shame : “Le vrai défi était d’apprendre à aller à l’essentiel”

C’est à l’occasion de la sortie du quatrième album studio de shame, Cutthroat, que nous sommes allés à la rencontre de Charlie Steen, chanteur du groupe. Retour sur cet échange où on y parle lâcheté, personnages conflictuels, ou encore bandit brésilien, entre autres.

VERSION ANGLAISE PLUS BAS / ENGLISH VERSION BELOW

La Face B : Cutthroat est un album qui dégage une vraie urgence, une tension constante. Dans quel état d’esprit étais-tu en le composant ?

Charlie : Je dirais que j’étais animé par la curiosité. Une grande partie de l’album parle de personnages conflictuels, et ça m’intriguait pas mal. Il est beaucoup question d’hypocrisie, de lâcheté aussi, et en ce moment, il y a beaucoup de personnages de ce genre autour de nous. Et puis, je pense que l’autre moitié, c’est une version plus jeune de moi-même, qui dit un peu à tout le monde d’aller se faire voir, ce genre de truc. Donc oui, c’était une sorte de curiosité et d’intrigue, et une envie de faire quelque chose de plus primitif, plus fun.

LFB : Il y a aussi dans l’album un côté un peu joueur, l’idée de ne pas se prendre trop au sérieux. Tu crois que c’est ça, le secret d’une vie épanouie ?

Charlie : Je ne sais pas si c’est le secret, mais c’est vrai que ça fait partie de mon humour. J’aime toujours glisser un peu d’ironie dans ce que je fais. C’est très britannique aussi, ce côté auto-dérision, un peu moqueur envers soi-même. Et… Est-ce que c’est la clé d’une vie heureuse ? Si je l’avais, cette clé, je pense que j’aurais déjà ouvert pas mal de portes. Et je suis encore en train de la chercher, je crois.

LFB : Vous avez choisi le morceau éponyme comme premier single de l’album. En quoi ce titre était idéal en guise d’introduction à ce nouveau chapitre ?

Charlie : Parce que c’est un morceau qui pousse les choses à l’extrême. Il mélange plein d’éléments différents : c’est à la fois électro, rock, il y a de l’auto-tune sur ma voix dans le refrain… Et c’est surtout un morceau très fun. Et puis, même avant que l’album sorte, quand on jouait Cutthroat en live, la réaction du public était toujours immédiate, ça bougeait direct. C’est ce genre d’énergie que l’on voulait capturer en premier.

LFB : L’album explore plusieurs thèmes tels que le conflit, la corruption, le désir, ou encore l’obscurité du quotidien. Mettre ces thèmes en musique, était-ce une forme de catharsis ?

Charlie : Oui, je pense. J’aime observer, essayer de comprendre ce qui m’entoure. Et j’ai toujours été attiré par les personnages en conflit, parce qu’on en croise partout, que ce soit dans la vraie vie comme dans la culture populaire. Je pense à The Sopranos, à Tony Soprano, à ces figures complexes, pleines de contradictions. C’est quelque chose qui m’intéresse vraiment. Est-ce que c’est cathartique ? Oui, je crois que chaque album est une sorte de décharge émotionnelle, une forme de libération.

LFB : Le thème de la lâcheté revient souvent. Est-ce davantage une réflexion personnelle ou un commentaire sur la société ?

Charlie : Un peu des deux. Dans un titre comme Cowards Around, c’est clairement une critique sociétale. Mais dans Quiet Life, par exemple, c’est plus subtil : le mot revient dans un contexte où l’album interroge le jugement. On juge souvent les gens sans comprendre la situation dans laquelle ils se trouvent. Et parfois, on ressent de la honte à ne pas avoir eu le courage d’agir, à vouloir faire quelque chose sans y parvenir. C’est un thème que je trouve peu exploré, et justement, ça m’a attiré. J’aime les paradoxes, et ce genre de contradiction intérieure me fascine.

LFB : Quand l’optimisme semble hors de portée, à quoi te raccroches-tu ?

Charlie : À ma copine. Et puis, la musique a toujours été une échappatoire pour moi, comme le cinéma, les livres, toutes ces choses-là. À chaque fois que tu vois quelque chose de beau, que ce soit une peinture, un film, peu importe, c’est un moment d’optimisme. Ou même un concert. Il y a certains shows où tu vois les gens réunis, respectueux les uns envers les autres, qui partagent un bon moment. C’est hyper fort. Avec tout ce que les gens traversent aujourd’hui, ces instants d’évasion deviennent presque essentiels, et pour moi, ils sont pleins d’optimisme.

LFB : Appeler l’album Cutthroat est un choix audacieux. C’est comme ça que tu ressens le monde en ce moment ?

Charlie : À l’origine, on voulait que le titre reflète un disque plus brut, plus direct, plus provoquant. Quelque chose de tranchant, sans fioritures. Mais oui, je crois que le monde ressemble de plus en plus à ça. Il y a une sorte de compétition permanente, que ce soit pour avoir des vues sur TikTok ou pour décrocher un job. C’est un climat assez impitoyable, donc le mot cutthroat colle plutôt bien à l’époque.

LFB : Dans Quiet Life, tu chantes : « I need to get away / For a quiet life today ». Tu penses que ce besoin de tranquillité, on le ressent tous à un moment ou un autre ?

Charlie : Oui, clairement. À la base, c’est Sean (Sean Coyle-Smith, guitariste de shame, ndlr) qui m’a dit qu’il voulait un morceau sur une vie tranquille. Et moi, j’ai eu l’idée de parler de quelqu’un coincé dans une relation, qui aimerait partir, mais qui reste. On vient tous de Londres, et en ce qui me concerne, j’aime vraiment cette ville, malgré tous ses défauts. J’adore la vie citadine. Et je me suis dit : qu’est-ce qui pourrait me faire quitter un endroit qui fait partie de moi ? Peut-être l’arrivée de quelqu’un qui te donne envie de tout plaquer, même chez toi. Est-ce que l’on a tous envie d’une vie calme ? Parfois, oui. Il y a des moments où tu as juste envie d’être dans une forêt ou au bord de la mer, loin de tout.

LFB : Vous avez travaillé avec le producteur américain John Congleton (The Walkmen, Warpaint, St.Vincent…) qui a joué un rôle clé dans cet album. C’était comment, cette collaboration ?

Charlie : C’était incroyable. C’est un héros à mes yeux. Je l’aime beaucoup. C’est lui qui tenait la barre, c’était le capitaine du navire. Il nous a vraiment donné une direction claire. Il a apporté une super ambiance. C’était aussi la première fois que l’on travaillait avec de vrais horaires : on commençait à 10h du matin et on arrêtait à 19h tous les jours. C’était vraiment agréable. On passait du temps à bosser les morceaux tous ensemble dans la salle de répétition, et une fois que l’on tenait le bon truc, on enregistrait trois prises, et c’était dans la boîte. Je pense que c’est pour ça que l’album ne sonne pas trop travaillé, ni trop produit, ni trop complexe. Et j’en suis fier, parce que c’est facile, surtout pour nous, de trop en faire. Donc oui, travailler avec lui, c’était un vrai plaisir.

LFB : Est-ce qu’il vous a surpris en vous confrontant à des défis inattendus ?

Charlie : Oui, carrément. Le plus gros défi, c’était que, pour la première fois, j’écrivais la plupart des paroles pendant que l’on enregistrait. Donc c’était intense, il fallait trouver les bonnes mélodies, finir les textes rapidement… Et parfois, John nous disait carrément : « Ce passage est nul, il faut retravailler le morceau. » D’autres fois, je lui demandais : « Tu préfères ce texte ou celui-là ? », et il me répondait : « Franchement, ça ne change rien. » Pareil avec les accords. Il savait exactement quand il fallait se prendre la tête… et quand il valait mieux lâcher prise. C’est ça qui était précieux : il m’a appris à ne pas perdre de temps sur des détails inutiles. Ce genre de clarté, c’est rare. Donc oui, le vrai défi était d’apprendre à aller à l’essentiel.

LFB : Vous saviez dès le début que vous vouliez travailler avec lui ?

Charlie : Oui, on avait déjà échangé avec lui il y a quelques années. J’ai adoré le dernier album de Mannequin Pussy, I Got Heaven, sur lequel il a travaillé. C’est vraiment un disque incroyable. Ce qu’ils ont réussi à faire ensemble, c’était pile dans l’esprit de ce que l’on voulait explorer : un son puissant, bruyant, mais fun, et très live. Et puis, John nous avait contactés avant, donc on était super contents de pouvoir enfin concrétiser ça. C’était un vrai plaisir de travailler avec lui.

LFB : Cet album introduit aussi des sons plus électroniques. Qu’est-ce qui vous a poussés dans cette direction ?

Charlie : Je pense que chacun dans le groupe est curieux, on a tous des goûts assez variés. On avait aussi tourné avec les Viagra Boys, et on a vu comment ils intègrent l’électronique pour renforcer l’énergie d’un morceau. Et autour de nous, pas mal de groupes de guitare que l’on connaît se dirigent aussi vers ces sons-là. Au final, c’est juste une nouvelle couleur dans la palette. Un outil de plus pour s’amuser. Mais on ne voulait pas que ce soit trop présent non plus. On a cherché un bon équilibre. Parfois, il fallait une boîte à rythmes, un beat un peu breaké, pour que ça fonctionne. Mais en même temps, on pouvait aussi s’en passer. C’était une belle expérimentation

LFB : Cette diversité sonore, c’était une vraie intention ou c’est venu naturellement ?

Charlie : C’est venu assez naturellement. Lorsque l’on répète, je suis souvent attiré par des morceaux comme Spartak ou Quiet Life, plus simples, guitare-voix, mélodiques. D’autres membres du groupe sont plus portés vers des titres comme After Party ou Axis of Evil, qui partent dans des directions plus électroniques, plus expérimentales. On écrit tout ensemble, donc chacun amène ce qui le stimule, ce qui le motive. C’est comme ça que le mélange se fait, sans trop forcer.

LFB : Tu chantes aussi en portugais sur Lampião, un morceau inspiré d’un célèbre bandit brésilien. Qu’est-ce qui vous a donnés envie de raconter cette histoire ?

Charlie : Ma copine est brésilienne, et j’étais avec elle et sa famille à São Paulo. Je n’avais jamais entendu parler de Lampião, et pourtant, c’est un personnage mythique au Brésil, le bandit le plus connu du 20e siècle dans le nord-est du pays. Ce que j’ai trouvé génial, c’est que je ne l’ai pas découvert par Internet, mais en écoutant des histoires, en parlant avec des gens. C’était vivant, fascinant. On a vu des magazines anciens, des dessins, les costumes de son gang… Il fait vraiment partie de l’imaginaire populaire.

Quand on a enregistré le morceau, je voulais que ça ait une touche folklorique. Ma copine était au Brésil en voiture avec sa mère, et je lui ai demandé s’il y avait une chanson traditionnelle liée à cette époque. Elle m’a parlé d’Acorda Maria Bonita, écrite par Volta Seca, un des membres du gang, entré à 9 ans. Il était analphabète, a passé des années en prison, et il a composé cette chanson et aussi Mulher Rendeira. À Londres, personne ne connaissait ça. Et même Maria Bonita, la compagne de Lampião, fait partie du patrimoine culturel. Ce qui m’a attiré, c’est que c’est un personnage très ambigu : pour certains, c’est un héros ; pour d’autres, un monstre. Ce genre de dualité me parle beaucoup.

LFB : Le fait d’écrire dans une autre langue a-t-il été un challenge ?

Charlie : Oui, totalement. J’apprends le portugais brésilien depuis trois ans, différent du portugais du Portugal, et je fais encore plein de fautes ! (rires) Je demandais à ma copine : « Tu peux m’enregistrer la phrase pour que je la répète ? », et elle me disait : « C’est bon, t’inquiète. » Je ne suis pas très doué avec les langues… Même en anglais, parfois je galère (rires). Mais ça m’a vraiment plu. La structure des phrases est différente, ça t’oblige à penser autrement. Le portugais brésilien est très musical, très joyeux, très « diminutif », tout est petit, affectueux. C’était une belle expérience.

LFB : Est-ce que tu aimerais t’essayer à une autre langue ?

Charlie : L’italien, oui. Ça a l’air très expressif. Le français… Ça a l’air plus compliqué ! (rires) Je crois qu’il vaut mieux y aller étape par étape.

LFB : Le morceau de clôture, Axis of Evil, est assez intéressant. Y a-t-il une personne ou une idée particulière derrière les paroles ?

Charlie : C’est un peu ce genre de personnage à la American Psycho, ce jeune yuppie de la ville qui pense qu’il mérite tout. On avait une idée que j’aimais beaucoup, mais le reste du groupe moins, datant d’il y a longtemps. J’aimais beaucoup les paroles, cette idée de parler de personnages comme ça. On ne l’a pas utilisée, mais j’ai repris certains éléments des paroles de cette idée. C’est assez amusant de faire une satire, se moquer un peu de ce genre de personnage grossier.

LFB : Comment votre relation en tant que groupe a-t-elle évoluée pendant la création de cet album comparé aux précédents ?

Charlie : Je pense que puisque l’album précédent, Food for Worms, on l’a enregistré live, c’était très stressant. Ça a pris beaucoup de temps. Là, c’était très discipliné et agréable, et comme tu l’as dit, il y a une variété musicale, électronique etc. On s’écoutait vraiment, et l’ambiance de travail était très bonne. On était tous là pour bosser. Ce n’était pas comme sur le deuxième album où je buvais trop. Parce que, on était à Paris avec James Ford, avec du vin, et une baignoire où je pouvais me détendre et fumer à l’intérieur. (rires)

Là, c’était plutôt : non, on est là pour bosser sur quelque chose d’important, alors profitons-en. Il y avait aussi un côté sympa, parce qu’on était à Portslade. Sur le communiqué de presse, c’est écrit Brighton, mais ce n’est pas Brighton. (rires) Il n’y a rien à Portslade, c’est un endroit industriel, gris, froid. Il y a beaucoup de choses que je n’aime pas dans la culture anglaise, mais il y a aussi beaucoup de bonnes choses. Avec la musique par exemple, où en grandissant j’écoutais des groupes comme The Jam, Squeeze, The Smiths et Dr. Feelgood. Il y a une identité très anglaise là-dedans.

LFB : Et comment penses-tu que cet album va influencer votre façon d’écrire ou de jouer à l’avenir ?

Charlie : Je pense que le live va être meilleur parce qu’on a maintenant ces chansons. Ça peut paraître arrogant, mais on les joue déjà en concert et je sais que l’on a vraiment hâte de les explorer davantage, on les aime beaucoup. Je dis ça maintenant, on verra bien, mais j’ai envie de continuer à travailler des morceaux un peu plus dynamiques, avec un rythme peut-être un peu plus rapide. J’ai vraiment aimé le processus de cet album et j’en suis très fier. En live, ça va vraiment être un plaisir à faire. Cet été, pendant la sortie des singles, les gens chantaient déjà les paroles. J’espère qu’en jouant les morceaux au fur et à mesure de la tournée, on pourra vraiment créer ce lien. Ce serait génial que les gens chantent avec nous, ce serait beau.

LFB : Te sens-tu plus libre, d’une certaine manière, maintenant ?

Charlie : Complètement. C’est difficile parce qu’il y a tellement de groupes, de musiciens géniaux, et beaucoup sont nos amis. Au début, tu te dis souvent « oh, ils font ça, donc on devrait faire pareil, etc. » Avec cet album, et ça peut sembler banal, mais on voulait juste être nous-mêmes, faire ce qu’on a commencé à faire, ce que l’on aime. C’est de la satire, de l’amusement, c’est plus rapide, parfois critique, et on veut faire ça du mieux possible, avec de bonnes mélodies et chansons.

LFB : Y a-t-il un morceau que tu as particulièrement hâte de jouer en live ?

Charlie : Le plus drôle à jouer, c’est Cutthroat. Mais bizarrement, Axis of Evil, la dernière chanson, on l’a modifiée pour le live, elle est beaucoup plus heavy que sur l’album, et on l’a utilisée pour ouvrir les concerts. Je pense qu’on va essayer ça aussi à Paris. C’est sympa d’avoir une chanson qu’on peut faire un peu différemment en live, j’ai vraiment hâte.

LFB : Pour terminer, aurais-tu un coup de cœur récent à partager avec nous ?

Charlie : Il y a ce livre, The Sea, The Sea d’Iris Murdoch, c’est tellement beau que j’y pense de plus en plus, je devrais peut-être le relire. Pour beaucoup d’idées de cet album, crois-le ou non, j’ai lu une collection de pièces d’Oscar Wilde que je recommande à tout le monde. C’est un génie incroyable, et c’est pour ça que beaucoup de morceaux parlent de paradoxes. Dans son œuvre, j’ai découvert beaucoup de personnages et de situations conflictuels. Pour les films, par exemple on a un morceau, Plaster, qui est vaguement inspiré d’un personnage d’Anora (réalisé par Sean Baker (2024), ndlr). J’ai beaucoup aimé ce film, et je le recommande vivement.

LFB : Super, merci beaucoup !

Charlie : Merci, très bonnes questions. C’était un plaisir d’échanger avec toi.

ENGLISH VERSION

La Face B : Cutthroat is an album that feels urgent and full of tension. Can you tell me what emotional space were you in when making it ?

Charlie : I think curiosity. For a lot of the album, it discusses characters, like, conflicted characters, and I was quite intrigued. It talks a lot about hypocrisy and cowardice, and there’s a lot of characters to choose from, who are around at the moment, who are like that. And then, I think, the other half is this younger version of myself, sort of telling everyone to fuck off, kind of thing. I think it was one of curiosity and intrigue, and sort of wanting to do something a bit more primal and fun.

LFB : It’s also an album that has a playful edge about taking yourself not too seriously. Do you reckon that mindset is the key to a happy life ?

Charlie : I don’t know about a happy life. But I think it’s just part of the humour as well. I think I always like to have some humour in there. It’s quite British as well, to sort of, like, self-degradation and stuff like that. And… Do I think it’s the key to a happy life ? I think if I had the key, then I’d have opened a lot more doors by now. I think I’m still looking for that.

LFB : You have chosen the title track as the first single from this album. What made Cutthroat the right song to introduce this new chapter ?

Charlie : Because I think it’s extreme. It’s a lot of different things at the same time. It’s electronic and it’s rocky, and it’s got auto-tune in my vocals and the chorus, and it’s just quite a fun one. And I think, as well, when we were playing that song live before we put out the album, it just always had such a good reaction of people moving. And that’s what we wanted to present as the first thing.

LFB : This is an album that explores different themes, such as conflict, corruption, desire and daily darkness. Was putting these themes into music cathartic to you ?

Charlie : I think so, yeah. I would like to think I’m curious as a person, and I like to observe and to try and understand things. And I think looking at characters is a way to do that. I was just interested in conflicted characters because we see so many of them around. We see them in popular culture as well, and the Sopranos, with Tony Soprano, and all these people who are complex emotionally and stuff like that. So I was quite interested to look into that. Do I think it’s cathartic ? Yes, I think all of the records are like a sort of release of something.

LFB : There is also the theme of cowardice that comes up many times. Is it more about self-reflection or about observing society ?

Charlie : It’s a bit of both. In a song like Cowards Around, it’s more about society, and in Quiet Life, where it’s mentioned there, it’s a term where a lot of the album deals with judgment and how a lot of people are heavily judged without context of the situation they’re in. Sometimes we feel a lot of shame for cowardice, of sort of wanting to do something but not being able to do it and all these other things. And I think it’s a moment where, it’s just not a sort of a theme I’d seen touched upon that many times. And I was just quite, I was interested in paradox. So like that idea of confliction was interesting to me.

LFB : What do you hang on to when optimism feels distant ?

Charlie : My girlfriend. And I think music has always been an escape, and so have movies and books and lots of stuff like that. Whenever you see something beautiful, and it can be a painting or it can be a film or it can be whatever, I think that’s always an optimistic time. Or even just a live show, some gigs I go to, you can see a community of people together who are being kind to each other and sort of respectful and everyone’s enjoying themselves. I think that’s an amazing thing to see. People are going through so much for good reason that these moments of escapism you see are always quite hopeful.

LFB : Naming the album Cutthroat is bold. Would you say that’s how life feels to you now ?

Charlie : When we did it, it was because we hope the album is more direct and more confrontational and provocative and stuff like that, and sort of the fat is trimmed away. But do I think that’s what the world is like now ? Yeah, it definitely does feel that way. A lot of things are like that. Quite a competitive moment in the world, whether it’s over TikTok views or getting a job. So yeah, I think there’s a lot of Cutthroat going on in the world.

LFB : In the song Quiet Life, you sing « I need to get away / For a quiet life today ». Do you think that longing for a quiet life is something most people eventually experience ?

Charlie : Well, yeah, I mean, it’s because Sean (Ed. note : Sean Coyle-Smith, guitar) was like, I want to do a song about a quiet life, and my thing with that was like, OK, I’ll make it about someone who’s in a relationship, they want to go, but they don’t. And I was like, we’re all from London, and I, in particular, I love London.

There’s a lot of faults with it, but I like city life, basically, and I’m very attracted to cities. And I was thinking like, God, what’s one thing that would make me want to leave something that formed my identity, and something I love so much, and a person coming in and making you want to just escape your home. Do I think we all long for a quiet life ? I think sometimes, yeah. I think we’d sometimes like to be in a forest or kicking back on a beach.

LFB : You worked with the American producer, John Congleton, who played a major role in shaping this record. What was working with him like ?

Charlie : It was fucking amazing. He’s a hero. I love John a lot. He steered the ship, he was the captain. And he really sort of showed us a good direction. He was just really good fun, and it was the first time we did work hours, which was we started at 10am and finished at 7pm every day. And it was really nice. We took a while working out the song in the live room together, and then when we had it worked out, we would do free takes, and that was it. And so, I think this album doesn’t sound overworked or overproduced or overcomplicated, and I’m very proud of that, because I think it’s easy, for us especially, to do that. And so, yeah, I think it was just a joy to work with him.

LFB : Did he challenge you in surprising ways ?

Charlie : I think the challenges were… It was the first time I was doing the large majority of the lyrics while we were recording, so there was a lot of challenges there, like you need to get things done and working out the melodies. There would be some things where he’d be like, that section fucking sucks, and I think we need to rework this song.

Then with other things, I’d be like, do you like this lyric or this lyric ? And he’d be like, it doesn’t matter. And I’d be like, do you like this chord or this chord ? And he’d be like, it doesn’t matter. It’s like knowing not to sweat the small stuff. He really knew the difference between something that was important to fix and something that actually… Whether you’re saying and or but, it doesn’t really matter. So it was really good. Those were the challenges, basically, like simplifying, being focused.

LFB : Did you know from the start that you wanted to work with him ?

Charlie : Yeah, we spoke to him a while ago. It was in particular, I really love the Mannequin Pussy latest album, I Got Heaven. It’s so good. And I think what he achieved and what they achieved on that album, were similar things we wanted to try and achieve, sort of really heavy moments, really loud, quite fun as well. And sounded live. But he’d reached out to us a few years ago. So we were really happy that we were able to make it work. It was really good, yeah.

LFB : Here, you also explore fresh musical territory, even adding electronic textures. What inspired that sonic shift ?

Charlie : I think everyone in the band is interested in, has different interests in musicality and stuff. We’d also toured with Viagra Boys, and so seeing that sort of way of how electronics can be used sort of underneath a song and just sort of make it a bit more powerful. A lot of the contemporary guitar bands who we’re friends with are going into more electronic sounds as well. Because I think it’s just another paint for your brush, kind of thing or whatever, to explore and have fun with. But it was really… I didn’t want to overdo it. And I think we found a sort of happy balance, or whatever. It has to have some breakbeat drum machine in it, otherwise it won’t sound good. You can still take it away, but it was good to explore that.

LFB : Did this diversity in sound was intentional, or dit it come naturally ?

Charlie : I think it came naturally. There’s certain songs where it’s like, I can, in a practice room, I can be more drawn to songs like Spartak or Quiet Life, ones that are sort of more simple, just play on the guitar, work out melody. And then other people, like, might go more towards that After Party or Axis of Evil, more sort of electronic, more sort of in its own realm. So it did come together naturally, because we all write everything together. You’ve got to bring in what excites you. So everyone was sort of bringing in these different things.

LFB : You also managed to sing parts in Portuguese in the song Lampião, a song based on the story of a Brazilian bandit. What drew you to that story ?

Charlie : So my girlfriend is Brazilian, and I was overseas with her and her family in São Paulo. I had never heard of Lampião. And he was one of the most famous people in Brazilian history, the most successful bandit in the 20th century in the northeast of Brazil. And I found it very interesting how in the age of information, I wasn’t discovering something new through fucking Wikipedia or YouTube or Instagram reels or something like that. It was being told to me through stories. It was so exciting. And he’s so heavily linked to the culture, as I think recorded their literature.

We saw magazines and drawings of him and his gang and the outfits that they wore. And then also, when we came to record the song, I wanted it to be like a folklore thing. My girlfriend was in Brazil driving with her mom. I was like, is there a song ? And she was like, yeah, Acorda Maria Bonita. And it was written by Volta Seca, who was one of the bandits who joined the gang when he was nine years old. He was illiterate. He spent the longest time in prison for being involved in the gang. And two of his songs, one is that song, which I sang at the beginning, Acorda Maria Bonita, and the other is Mulher Rendeira. No one over in London knew who he was. And Maria Bonita as well, his partner, were ingrained in the culture over there. I just thought it was very interesting and a very conflicted character as well. Some people think he’s a monster. Some people think he’s a saint. So I find that interesting.

LFB : Did writing in another language challenge your songwriting ?

Charlie : Yes, I’ve been learning Portuguese, Brazilian Portuguese, which is different. I still mispronounce it on that. I was like, please tell me to write a voice memo. And she was like, it’s fine, it’s fine. But I’ve been learning it for like three years now. And I’m not very good at languages. Not even English. So it’s been very nice to have that challenge. And also the way you structure a sentence in a different language is very refreshing. And it’s been very nice learning Portuguese and playing with language. Again, Brazilian Portuguese is a very playful language. Everything is in the diminutive. Everything is tiny. It’s been really nice.

LFB : Is there another language you’d like to try working with ?

Charlie : I would like to do Italian. Italian seems fun and expressive. French seems hard. I don’t know. I think, you know, baby steps.

LFB : The closer, Axis of Evil, is quite an interesting one. Was there like a particular person or idea behind the lyrics ?

Charlie : Just kind of that sort of American psycho, yuppie, city boy kind of thing or whatever who thinks they deserve the world and stuff like that. We had an idea that I really liked and the rest of the band didn’t like that much from ages ago. And I really liked a lot of the lyrics or this idea of talking. I just thought it was fun to talk about characters like that. We didn’t use that but I kind of took from the lyrics from that one. It’s quite a fun thing to just have that sort of satire, and take the piss out of this sort of crude character.

LFB : How has your relationship as a band evolved during the making of this album compared to the previous ones ?

Charlie : I think the last recording, the last album, Food for Worms, we did it live. And that was very stressful. It took a long time. And this one was very disciplined and it was nice and like you said, there’s a range of music on it, electronic etc. We were just sort of like listening to each other and it was a very good working environment. We were all there to work. It wasn’t like on the second album where I was definitely drinking too much. Because you were just like, wow, we were in Paris and there with James Ford and like, oh my god, there’s wine and da-da-da. (laughs)  And there’s a bath and I can sort of chill out and smoke inside.

And this one, it was like, no, I want it to be more like you’re here to work on something that you’re very lucky to be working on in the first place. So like, just try and take advantage of that. And there was a nice element to it as well where it was in a place called Portslade. They might say on the press release it was in Brighton, it was not in Brighton. (laughs) And there’s nothing in Portslade. It’s an industrial grey, cold place.

There’s a lot I don’t like about the English culture, but there’s a lot I think is very good and I think with music, I mean a lot of it’s Irish linked as well, but growing up and hearing bands like the Jam, Squeeze and The Smiths and stuff like that, and there’s Dr. Feelgood as well and there’s quite an English identity to it.

LFB : And how do you think this album will change how you approach songwriting or live shows in the future ?

Charlie : I think the live show is going to get better because we have these songs now. I mean, it might sound arrogant, but we’ve been playing stuff live and I know that I can, it’s just we’re so excited to play it, it just feels so fun. And I kind of, I say this now, we’ll see what happens, but I just kind of want to just sort of keep exploring sort of songs that are, like a bit more fun and sort of maybe a bit faster pace and stuff.

I’ve really enjoyed the process of this record and I’m very proud of this album. I think live it’s just going to be really, really fun to do. And it’s been nice, I was saying earlier, like people over the summer when we’re releasing music have been singing back words to the singles and stuff, so I think as we go through the tour, the album’s still very new, but hopefully as we’re sort of playing it and it can sort of connect in that way. I would love that to become a thing, you know what I mean ? People singing along, that would be a good thing.

LFB : Do you feel more free in some ways now ?  

Charlie : Definitely. I think it’s very difficult because there’s so many amazing contemporary bands and musicians and people who are also new and starting out and a lot of people who are our friends and stuff like that, and I think in the beginning you can be like you’re trying to be like, oh they do this, so maybe we should do that and da-da-da. And with this record it was just being all, it might sound lame to say, but it’s just like this is shame like, what we started out, what we like. It’s like satire and fun and faster and critical at some point and stuff and we just want to do that to the best of our ability and sort of write some good melodies and songs and that’s it.

LFB : Is there a song you’re most looking forward to playing live ?

Charlie : Well the funniest one that has been being played live is Cutthroat. But weirdly, Axis of Evil, the final song, we’ve kind of changed it for the live show, it’s a lot heavier than it is on record and we’ve been opening with that and I think we might try that in Paris as well. It’s quite nice when you have a song and you make it a bit different live so I’m excited to do that.

LFB : Finally, is there a book, piece of music or film you’ve loved lately and you’d like to share with us ?

Charlie : There’s this book, it’s called The Sea, The Sea by Iris Murdoch and it’s just so beautiful I’ve been thinking about it more and more I need to, maybe I’ll go back and read it. For a lot of the ideas for this album, believe it or not, I read a collection of Oscar Wilde‘s plays which I highly recommend to anyone, he’s fucking amazing and genius and that’s why a lot of the albums are about paradoxes. In his work, I saw like, conflicted characters and situations. And then movies, I mean, like we’ve got a song Plaster that’s loosely based on a character like Anora (Ed. note : directed by Sean Baker (2024)), and I really liked that film.

LFB : Great, thank you very much.

Charlie : Thanks, really good questions. Pleasure speaking to you.

© Crédit photos  : Félix Hureau Parreira