Quelques minutes avant qu’il ne monte sur scène avec ses acolytes Saul Adamczewski et Jon Dryden pour un concert intimiste à l’International en juillet dernier, on a saisi l’instant pour poser 3 questions au leader de Fat White Family : Lias Saoudi ! Elles ne portent pas sur ce qu’il s’apprête à faire ni sur ses ambitions mais sur sa vision du punk, de la façon de faire de la musique au Royaume-Uni à l’heure du Brexit et de la crise Covid et sur la possibilité d’un revival du mouvement Rock Against Racism. Le garçon n’en est pas moins bavard.
Version anglaise plus bas / English version below
La Face B : C’est quoi être punk aujourd’hui ?
Lias Saoudi : Je pense qu’il y a eu beaucoup de marginalisation du paysage en général et qu’il devient lentement mais sûrement impossible d’être un iconoclaste. Je pense que les jeunes sont de plus en plus intéressants en raison du pouvoir de la propagande et du rôle du gouvernement, comme ils ne l’ont jamais été dans l’histoire de l’humanité. Je pense que lorsque tu étais jeune, lorsque nous étions jeunes, nous avions quelques chaînes de télévision dans les journaux et c’était tout ce qu’ils pouvaient faire pour pénétrer dans votre cerveau.
Tu vois, aujourd’hui, chacun d’entre nous a son propre trait de personnalité, et c’est la façon dont tu te comportes en tant qu’être humain. Je pense que toutes les sous-cultures qui émergent et qui produisent quelque chose de frappant en termes de contre-attaque au récit principal, quel qu’il soit, qu’il s’agisse de provocation pour l’intérêt des publications ou simplement d’une sorte de centrisme complaisant, sont en déclin. Je pense que c’est en train de disparaître.
Je pense qu’il y a une chose maintenant où les gens qui sont en quelque sorte nés à l’ère de l’Internet se sentent vaguement désolés pour les gens qui sont nés dans cette ère et qui ne connaissent rien d’autre parce que leur esprit est « numérisé ». Ils ont été… « Zuckerbergerisés » et il n’y a rien qu’ils puissent vraiment faire à ce sujet. Oui, c’est comme ça. L’imagination est en train de disparaître.
La Face B : C’est toujours un état d’esprit alors…
Lias Saoudi : C’est un état d’esprit qui se meurt, qui s’étiole, qui disparaît.
La Face B : Ma deuxième question portera sur le Brexit et la crise de Covid. Tu penses que l’industrie musicale ou plus précisément l’industrie du rock a changé ?
Lias Saoudi : C’est juste devenu pratiquement plus difficile. C’est exactement la même chose. Tout est pratiquement plus difficile et plus cher. Ca devenait déjà une sorte de poursuite de la classe moyenne d’être dans un groupe. Je pense que c’est un medium embourgeoisé, tu sais, c’est comme si les jeunes qui se réunissaient ne pouvaient plus se permettre de vivre en ville de toute façon, mais vivre en ville et acheter des guitares et un endroit pour répéter, c’était déjà putain d’impossible il y a 20 ans.
Maintenant, il faut quitter la ville. À moins d’avoir un certain soutien. C’est pourquoi tous les groupes britanniques qui sont populaires, sans parler de la qualité, sont presque exclusivement issus de la classe moyenne. Je pense que le Brexit n’est qu’un autre cliquet dans ce même dispositif. Tu vois, c’était juste un processus de pops up comme ça et ça n’a fait qu’empirer les choses.
La Face B : Y a-t-il une possibilité de penser à un retour du « Rock against racism » ? (en référence au mouvement de la fin des années 1970 sous Margaret Thatcher)
Lias Saoudi : Qu’est-ce que tu veux dire par là ? La musique en tant que vecteur de changement social, politique ? Eh bien, j’ai toujours trouvé tout ça un peu ennuyeux de toute façon. J’ai toujours pensé que c’était une mode. Tu sais pourquoi ? Le rock contre. Ouais, le rock contre le racisme. Ou pourquoi pas contre le sexisme, la pauvreté ou autre ? C’est comme si on s’opposait à quelque chose et que ça s’arrêtait là. L’idée de l’utiliser contre, c’est comme un rebelle sans cause contre lequel je veux continuer à me battre. Qu’est-ce qu’on a ? John Lennon. Je pense que c’est vraiment une mode. Et c’est une sorte d’attachement à une cause ou à une autre, surtout maintenant qu’il y a une sorte de tendance identitaire. Je pense que c’est un peu fatigant. Pour moi, je pense que le plus grand iconoclaste c’est Mark E. Smith, et je pense que c’est comme s’il se plaçait au-dessus, en dessous et en dehors de la politique. C’est comme si c’était une flèche de plus à son arc. C’est juste une partie de son monde esthétique, ce qu’il pense réellement de ce qui devrait se passer ici ou là, c’est ce genre de choses exquises. Non, je ne pense pas que la musique ou quoi que ce soit d’autre puisse avoir un véritable effet sur toute cette politique. Je pense juste que ça rend la vie plus supportable.
English version
A few minutes before he hit the stage with his acolytes Saul Adamczewski and Jon Dryden for an intimate concert at the International last July, we seized the moment to ask Fat White Family frontman Lias Saoudi 3 questions! They’re not about what he’s about to do or his ambitions, but about his vision of punk, the way music is made in the UK in the age of Brexit and the Covid crisis, and the possibility of a revival of the Rock Against Racism movement. The boy is no less talkative.
La Face B : What’s being punk nowadays?
Lias Saoudi :I think there’s been a lot of hang out marginalisation of the landscape generally and that it’s slowly but surely becoming kind of impossible to be any kind of iconoclast come. I think young people are increasingly more interesting because the power of the propagandise and government role than they ever have been at any point in human history. I think when you were young, when we were young, we had a few TV channels in the newspapers and that was as far as they could pry into your brain. You know, now each of us has their own personality trait, and she is how you go about being a human being. I think, say all the kind of subcultures to emerge that produce like anything striking in terms of like a counter attack to the main narrative, whatever it is, whether it’s provocation for publications sake or just kind of like beyond indulgent kind of centrism. I think that is on the wane. You know, I think there’s a thing now where people that were kind of born to the pre in the Internet age feel vaguely sorry for people that have been born into it and know nothing else because their minds are digitised. You know, they’ve been, you know, Zuckerberged and there’s nothing they can really do about it. I just thought they almost talk web based kind of the. Yeah, it’s like that. The imagination is getting washed.
La Face B : It is still a state of mind then…
Lias Saoudi :It’s a dying, withering, disappearing state of mind. I think, you know, it’s why it’s kind of like the old guard become more and more like important. You know, as soon as they drop off and die, there’s only a handful left. They become more like these. They become more and more iconic because there’s nothing coming up the rear to replace them. It was that kind of thing just doesn’t happen anymore.
La Face B : My second question will be about Brexit and Covid’s crisis. Do you think music industry or more precisely rock industry changed ?
Lias Saoudi :It’s just gotten practically more difficult. It’s exactly the same only. Everything is practically more difficult and more expensive. So it’s made… it was already becoming like middle class kind of pursuit to be in a band. I think like it’s a gentrified media, you know, it’s like young kids getting together can no longer afford to live in the city anyway, but to live in the city and buy guitars and junk kids place to rehearse, that was already fucking impossible 20 years ago. Now it’s like, get out of town. Like unless like you’ve got some, like, support backing. I mean, hence, like all of the bands in the UK that are popular, you know, to say nothing of the quality or whatever, it’s almost exclusively middle class people that pursue that. I think Brexit is just another ratchet in that same. That same device. You know, it was just pops up a that process like that and it’s just made it worse.
La Face B : Is there any possibility to think about a “Rock against racism” come back ? (in reference to the Margaret Thatcher movement of the late 1970s)
Lias Saoudi : What do you mean? Like music as a vehicle for social change ? Political like ? Well, I mean, I always find all that kind of tedious anyway. I always thought that it was always faddish. You know why? You know, rock against. Yeah, Rock against racism. Or why not rock against sexism or poverty or like, you know, it’s like you rock against and that’s the end of it. That doesn’t need to be a descriptor there. The idea that use it against like, you know, it’s like it’s like a rebel without a cause I want to keep fighting against. What have you got? John Lennon. I think that’s the mode, you know ? And that to sort of like attach yourself to one cause or another, especially now that there’s a kind of identitarian kind of a fad. I think it’s kind of tiring, you know? For me, I think the greatest point of iconoclasm is like Mark E. Smith, and I just think it’s kind of like he places himself like above, below and besides politics. You know, it’s like, it’s just like another feather in the bow. It’s just a part of his aesthetic world, what he actually thinks about what should happen here or there is this kind of exquisite. No, I don’t think music or like, whatever can have any realistic effect on all that politics. I think it just makes life bearable.